La gente es libre, la
autoridad emana desde las bases de la sociedad
Por Muammar
Gaddafi
Esta es la
transcripción original de la entrevista con Dateline Muammar Gadafi, que fue
transmitido por primera vez en febrero de 2010. Palabras de Gadafi se tradujo
del árabe.
Coronel Muammar
Qaddafi: Como quieras, como quieras. Usted es libre ...
GEORGE NEGUS: Cuando
le dije a la gente que yo iba a ser capaz de hacerle una entrevista, estaban
intrigados. Ellos están fascinados por sí mismo porque parece haber cambiado
recientemente de la clase de persona a la que estaban acostumbrados a leer
sobre y ver en la televisión, a un tipo diferente de Muammar Gaddafi. ¿Por qué
cree que ha cambiado?
El coronel Muammar
Gaddafi: Es el mundo que ha cambiado.
GEORGE NEGUS: Pero,
¿hay algo en particular que le llevó a pasar de la persona que era, en cierto
momento, considerado como una persona peligrosa?
Coronel Muammar
Qaddafi: Por supuesto, yo era .. Yo soy un líder de una revolución con ideas
globales. Y he contribuido activamente a los movimientos de liberación y países
coloniales no quería eso, por supuesto. Es por eso que me retrató en esta
imagen. Mis principios no han cambiado.
GEORGE NEGUS: Así que
cuando muchas personas en todo el mundo occidental, en particular, se considera
como uno de los patrocinadores del terrorismo, es que ya no es así?
El coronel Muammar
Gaddafi: El occidente ve los movimientos de liberación como los movimientos
terroristas y por eso me acusa de apoyar el terrorismo, porque apoyo los
movimientos de liberación.
GEORGE NEGUS: ¿Qué
pasa con al-Qaeda y Osama bin Laden, ya que se han pronunciado con firmeza en
contra de Osama bin Laden? De hecho, usted fue el primer líder para pedir su
detención.
Coronel Muammar
Qaddafi: Son un grupo terrorista y estamos totalmente de acuerdo con
ellos.
GEORGE NEGUS: ¿Cuál
es la diferencia entre un grupo terrorista y un movimiento de liberación, en
tus ojos?
Coronel Muammar
Qaddafi: Un luchador por la libertad tiene un terreno que está ocupado y quiere
liberarla, pero un terrorista es alguien que quiere matar a la gente. Y a veces
ni siquiera tiene un programa, un plan.
GEORGE NEGUS: ¿Qué
pasa con al-Qaeda?
Coronel Muammar
Qaddafi: Creo que el método que estas personas están usando es ... una tormenta
en un vaso de agua. Ellos no tienen ninguna justificación para la
existencia.
GEORGE NEGUS: Así fue
en septiembre 11 una tormenta en un vaso de agua?
Coronel Muammar
Qaddafi: Bueno, por supuesto, es uno de los actos terroristas.
GEORGE NEGUS: ¿Tiene
alguna idea de lo que debe hacerse para combatir a los grupos terroristas como
al-Qaeda?
Coronel Muammar
Qaddafi : Debemos responder a ellas con los mismos argumentos que utilizan.
Acusan a Estados Unidos de violar el mundo musulmán, dominarlo, lo que
interfiere en ella de asuntos y someter a ella. Y que apoya la masacre de los
palestinos, desplazando a ellos y deteniendo su regreso a casa. Y el apoyo de
su argumento aumentó después de lo que pasó en Irak y ... y en Gaza.
GEORGE NEGUS:
¿Podemos volver a si está o no han cambiado debido a la impresión de que el
mundo es que se han suavizado, es más capaz de vivir en paz con el resto del
mundo occidental, por ejemplo.
Coronel Muammar
Qaddafi: yo era un político de línea dura con respecto al colonialismo que
había ocupado África y gran parte del mundo. Nos estaban librando una lucha
armada ... y por lo tanto había que ser fuerte. Pero ahora nadie se pregunta
por las armas, sino de ayuda económica, que cambia su posición.
GEORGE NEGUS: Algunas
de las razones por las que creemos que han suavizado su posición y ya no son
tan peligrosos como la gente solía decir que se es porque te han dicho que no
tienen un programa nuclear, no hay armas de destrucción masiva y que usted cree
que la gente como Bin Laden no es el tipo correcto de personas en nombre del
islam.
Coronel Muammar
Qaddafi: En cuanto al programa nuclear, fue objeto de una revisión seria por
nuestra parte, hemos construido después de la revolución y el mundo ha cambiado
desde entonces.
GEORGE NEGUS: Usted
tenía un programa de armas de destrucción masiva?
Coronel Muammar
Gaddafi: Por supuesto que sí. Pero lo revisado, muchos estados fueron mostrando
luego de ir en esa dirección.
GEORGE NEGUS: Así que
estás pasado de moda?
Coronel Muammar
Gaddafi: Ahora no hay justificación.
GEORGE NEGUS: Algunos
comentaristas cínicos han dicho que una de las razones por las que se deshizo
de su programa de armas de destrucción masiva se debe a que temía la misma
suerte que Saddam Hussein en Irak.
El coronel Muammar
Gaddafi: No, empezamos a tratar de abandonar este programa y negociar con
superpoderes antes de la guerra de Irak.
GEORGE NEGUS:
¿Podríamos hablar de Lockerbie ya que en el mundo occidental si la palabra
'Lockerbie' se menciona el nombre de Gaddafi se menciona. Cuando usted oye la
palabra 'Lockerbie', ¿qué te parece?
Coronel Muammar
Qaddafi: La verdad es que nadie acepta acciones contra objetivos civiles y
aviones civiles derribo. No creo que un país puede tener la responsabilidad de
decidir sobre tal acción.
GEORGE NEGUS: Así que
usted podría mirar al mundo a la cara y decir con toda sinceridad que no ordenó
el atentado de Lockerbie?
Coronel Muammar
Qaddafi: Por supuesto. Ningún país haría una cosa así.
GEORGE NEGUS: ¿Cree
usted que el hombre acusado en realidad fue el responsable de que el bombardeo
de ese avión en el que murieron 270 personas? Él era un oficial de la
inteligencia libia.
Coronel Muammar
Qaddafi: Él no es un oficial de inteligencia. Él es un profesor universitario.
Si el recurso de casación seguido ante el Tribunal Europeo habría sido
absuelto.
GEORGE NEGUS: ¿Crees
que era culpable?
Coronel Muammar
Qaddafi: Yo no lo creo. Incluso el Tribunal Internacional de Justicia dijo que
se trataba de un juicio político.
GEORGE NEGUS:
Entonces, ¿cómo te sientes tú mismo que Libia y, en particular, se han
vinculado a ese desastre?
Coronel Muammar
Qaddafi: Como dije en su momento, iban a culpar de todo a Libia, ya que estaba
liderando el movimiento de liberación. Incluso ahora, los actos terroristas
pueden ser llevadas a cabo por terroristas que no están vinculados a bin Laden,
pero son inmediatamente que se le atribuyen.
GEORGE NEGUS: Si
Lockerbie no tenía nada que ver con usted y Libia, ¿por qué ofrecer tanto dinero
en compensación a las familias, las víctimas, los familiares de las
víctimas?
Coronel Muammar
Qaddafi: Se trata de una solución pacífica para resolver los problemas entre
nosotros.
GEORGE NEGUS: Pero,
¿por qué lo hiciste, si Libia no estuvo involucrado y que no era la persona que
ordenó que el bombardeo?
El coronel Muammar
Gaddafi : Nosotros, al final, aceptó el juicio que se hizo, a pesar de que no
era un juicio legal sino político.
GEORGE NEGUS: ¿Y qué
me dices, como hombre, como ser humano y como padre y más tarde sufrió, su
familia sufrió cuando los ataques de represalia ocurrió en Libia durante los
bombardeos que otro? ¿Qué le dirías a las familias de las personas que piensan
que usted era responsable?
Coronel Muammar
Qaddafi: me he expresado acerca de esto numerosas veces. Se trata de una
tragedia - fue horrible. ¿Quién apoyaría tal acto?No es posible. Sólo alguien
que está loco o un terrorista - es una verdadera tragedia.
GEORGE NEGUS: Háblame
de Isratina - hablamos acerca de su plan para Israel y Palestina.
Coronel Muammar
Qaddafi: es sólo mi propuesta para unir dos mitades de dos palabras.
GEORGE NEGUS: La
realidad es que no va a ser tan fácil como hacer que suene - para llegar a los
israelíes ya los palestinos a dejar de matarse unos a otros de la manera que
son.
Coronel Muammar
Qaddafi: Si querían poner fin a la violencia y la guerra entre ellos y si
querían Judios y palestinos a vivir en paz ... Judios y palestinos ... entonces
deberían considerar esta solución. Un estado democrático, libre de armas de
destrucción masiva, y con el retorno de los refugiados palestinos.
GEORGE NEGUS: Y usted
cree seriamente que iba a funcionar - en tu vida?
Coronel Muammar
Qaddafi: Si Dios los guía, entonces esta es la solución.
GEORGE NEGUS: Supongo
que me pregunto cómo los Judios podía ver una luz de Allah. Hay un problema
religioso demasiado ¿no? Una dificultad religiosa!
Coronel Muammar
Qaddafi: ¿Cuál es la dificultad religiosa?
GEORGE NEGUS: Que los
Judios probablemente no creen en Dios.
Coronel Muammar
Qaddafi: ¿Qué impediría esta solución? Esta solución no está vinculada a la
religión - está ligada a la realidad. Cuatro millones de desplazados palestinos
deben regresar, y la tierra será para todos ellos, los palestinos y los
israelíes. ¿Cuál es la diferencia entre lo que se dijo acerca de tirar Judios
en el mar y arrojar a los palestinos en el desierto? Es lo mismo.
GEORGE NEGUS: Supongo
que lo que estoy diciendo es que si se trataba de una simple cuestión de acceso
de estas personas a pensar más sensible al respecto, ¿por qué no ha ocurrido
antes?
Coronel Muammar
Qaddafi: La vieja generación ... la vieja guardia son reaccionarios y
fanáticos, pero creo que la nueva generación aceptaría esta solución.
GEORGE NEGUS: Por lo
que toca a los jóvenes a superar la estupidez de los ancianos? Aceptando a ti
mismo, por supuesto. ¿Podría decirme cómo se siente en este momento ya que
estamos hablando, los estadounidenses y las fuerzas de la coalición en
Afganistán han montado una ofensiva militar de gran envergadura. ¿Qué hacer al
respecto? ¿Usted ve a los talibanes, por ejemplo, como luchadores por la
libertad o terroristas?
Coronel Muammar
Gadafi: Los talibanes no son una amenaza y no debería haber luchado sido - que
podría haber dejado a los talibanes allí y hubiera sido bueno.
GEORGE NEGUS: Para
los talibanes como el gobierno?
Coronel Muammar
Qaddafi: Sí, porque los talibanes no son Al Qaeda - Los talibanes no son bin
Laden.
GEORGE NEGUS: Así que
ellos no son terroristas? En tus ojos, no son terroristas?
El coronel Muammar
Gaddafi: No, no. Usted sabe que los seguidores de Bin Laden y Al-Qaida no son
árabes afganos. Los talibanes son afganos - que quieren gobernar su país de una
manera religiosa, ellos son libres de hacer eso - mira al Vaticano - lo mismo!
¿Cuál es el peligro en eso? Ellos no tienen la capacidad de invadir América o
Europa. ¿Qué vinculados a los talibanes, Afganistán o lo vinculado a Al-Qaida
son el Oeste y los americanos. La relación fue creado por los estadounidenses y
de los países musulmanes aliados de Estados Unidos.
GEORGE NEGUS:
¿Todavía creen que Estados Unidos es un país peligroso en lo referente a la paz
mundial y se siente mucho mejor acerca de Estados Unidos desde que Obama fue
elegido como presidente?
Coronel Muammar
Qaddafi: Por supuesto, Obama sin duda es un caso excepcional, pero Estados
Unidos es Estados Unidos. Mandato de Obama es para un máximo de ocho
años.
GEORGE NEGUS: ¿Cree
que debería quedarse para siempre?
Coronel Muammar
Qaddafi: Me gustaría, sí.
GEORGE NEGUS: ¿Por
qué crees que es una excepción?
Coronel Muammar
Qaddafi: Su enfoque, su influencia cultural y su carrera - de ser un americano
negro.
GEORGE NEGUS:
Entonces, usted piensa que su origen keniano es importante?
Coronel Muammar
Qaddafi: Por supuesto, no tiene raíces aún árabes e islámicos, y por lo tanto
su mentalidad es diferente a la de los Yankees.
GEORGE NEGUS: Una
gran cantidad de los Yankees y una gran cantidad de estadounidenses en general
estaría muy molesto que se le recuerde que tiene raíces islámicas.
Coronel Muammar
Qaddafi: ¿Por qué están preocupados? Usted ve, ellos son racistas.
GEORGE NEGUS: ¿Podría
trabajar con el hombre?
Coronel Muammar
Qaddafi : Por supuesto.
GEORGE NEGUS: ¿Se
imagina lo que viene a tu país?
El coronel Muammar
Gaddafi: No es necesario, pero sería bueno. No le estoy pidiendo que venga,
pero si sucede, sería bueno.
GEORGE NEGUS: ¿Puedo
preguntar por la democracia, porque se utiliza la palabra, sino a la gente en
Occidente, Libia no es democrático. Ellos lo ven como un autócrata, casi un
monarca absoluto. Quiero decir ¿cómo se puede convencer a la gente de Occidente
de que su idea de la democracia, que es muy diferente de la de ellos, sigue
siendo la democracia? No hay partidos políticos, no la oposición.
Coronel Muammar
Qaddafi: Por supuesto que hay partes excluyen mientras hay gente para gobernar,
la solución es para ellos es venir y ver Libia.
GEORGE NEGUS: ¿Tiene
la última palabra? ¿Fue usted, por ejemplo, que decidió deshacerse de las armas
de destrucción masiva?
Coronel Muammar
Qaddafi: Por supuesto, tengo una influencia moral, yo soy el líder de la
revolución y la revolución fue la toma de la gente.
GEORGE NEGUS: ¿Qué
pasa con las personas que te ven como un dictador? ¿Es una palabra que no
tolerará?
Coronel Muammar
Qaddafi: Por supuesto que no. Quien diga que es ignorante y estúpido.
GEORGE NEGUS: Así
pues, usted piensa que usted sabe mejor que nadie cómo la gente piensa y lo que
quiere la gente?
El coronel Muammar
Gaddafi: No, en absoluto. El pueblo es la autoridad y tienen la autoridad y lo
que se está diciendo que no se dice por el pueblo. Si alguien dice eso,
entonces él quiere gobernar al pueblo.
GEORGE NEGUS: ¿Habrá
una dinastía Gadafi? Usted tiene hijos. Es automático que uno de sus hijos va a
tener éxito? Usted ha dicho cuando te vas, si dejas de ser el líder o, por
desgracia, se pasa a que las personas de todo será el presidente.
Coronel Muammar
Qaddafi: La autoridad es con el pueblo, al final. Autoridad recae en el pueblo
libio que gobiernan y así todas las demás opciones están fuera.
GEORGE NEGUS: ¿Cómo
averiguar lo que la gente quiere?
Coronel Muammar
Qaddafi: La gente dice ahora que están ejerciendo la autoridad. Otras opciones
pueden ser propuestas, pero son alternativas a la autoridad del pueblo. La
gente es libre.
GEORGE NEGUS: Así que
realmente no te molesta si me dijeron "No nos gusta el sistema de
Gaddafi"?
Coronel Muammar
Qaddafi: Durante 40 años no he sido el gobernante, la autoridad ha estado con
la gente. Ellos toman nada de mí ni añadir nada.
GEORGE NEGUS:
Curiosamente, yo soy exactamente la misma edad que tú, y en 1969, cuando tuvo
su golpe de Estado sin derramamiento de sangre, empecé en el periodismo. Es una
extraña coincidencia. También tuve un auto Volkswagen Beetle como tu. Sin
embargo, se dice en Occidente de que la gente debe tener ciertas cosas en su
lápida - ciertas palabras en su lápida. ¿Qué crees que la gente va a querer ver
en la lápida de Muammar Gaddafi. Gadafi Gadafi un ángel o un villano?
El coronel Muammar
Gaddafi: No, oí una cuestión diferente.
INTÉRPRETE: No,
quiero decir, señor ..... ¿Cómo se lo digo, quiero decir, en cientos de años,
¿qué quieres escrito sobre ti?
Coronel Muammar
Qaddafi: Usó palabras.
INTÉRPRETE: Señor, no
quiero decirlas.
El coronel Muammar
Gaddafi: No, bueno, yo ... lo que se dice de mí ... que yo trabajaba para
otros. Yo no hice nada para mí.
INTÉRPRETE: Que
trabajó para los demás. Para dar servicio a los demás, nada para mí.
GEORGE NEGUS:
"Gadafi el que sirve"? ¿Puedo terminar con esta nota? Una última
pregunta. Para un hombre que era considerado por muchos en Occidente como una
persona temible y un peligro para la paz y la democracia, ¿cómo se describiría
a sí mismo a la gente que dice eso? ¿Estábamos equivocados acerca de ti?
Coronel Muammar
Gadafi: los perdono, ellos eran ignorantes
ALBUM DE FOTOS DEL LIDER HEROICO Y ETERNO GADAFI
